Інтерв'ю з Юрій Ветрова.

Сьогодні в гостях у ТурбоБлога Юрій Вітрів – керівник відділу проектування і дизайну інтерфейсів в Mail.Ru. Цей хлопець знає усi про мобільних додатках і сайтах, інтранет- і інтернет-системах, веб-додатках і веб-сервісах. Ми попросили Юрия розкрити деякі свої професійні секрети і поділитися своїми враженнями про роботі в Mail.Ru.

Юра, почну з головного: потрапити в команду Mail.Ru складно? У нас є кілька підрозділів, у кожного свої завдання і поточні потреби. Де-то команди тільки формуються, де-то вже повністю зібрані. Тому і вимоги до людям різні. В моєї команді ми дивимося на три речі: портфоліо і досвід рішення схожих задач, тестове завдання і підходить чи дизайнер нам по духу. Якщо з цим усi добре – потрапити до нам легко . Але по фактом ці три якості не завжди поєднуються.

З чого починалася твоя професійна кар'єра? Чув, що ти починав з фрілансу. Це так? Що стало ривком для вивчення юзабіліті? Чому і коли ти став проектувати інтерфейси? В університеті і до нього я робив сайти цілком – малював, верстал, програмував на PHP. Так що, можна сказати, що фрилансил, хоча без регулярних продажів. В 2003 році з однокурсником запустили невелике агентство, де спробували продавати інтерфейсні послуги, але на той момент в Мінську це було не затребуване. Зате на цих експериментальних проектах я сильно зацікавився роботою з інтерфейсами і набив руку. Далі я пішов по звичайному найманому кар'єрному шляху, поки не вирішив ще раз спробувати запустити власне агентство.

Що саме складне в проектуванні інтерфейсу під мобільне пристрій? Розуміти дух платформи і офіційні гайдлайны так, щоб дотримуватися їх там, де необхідно, і відходити від них, коли є кращі рішення. Зробити додаток звичним і схожим по взаємодії на інші, але при цьому – унікальним.

Які проекти тобі запам'яталися більше всього і чому? Запам'ятовуються великі і складні завдання, які вимагають тонни зусиль і мотивації на впродовж довгого періоду часу, вивчення нових предметних областей або методик роботи і широко обговорюються після виходу. Це система управління проектами EPAM PMC, ділової портал BFM.ru, гайдлайн по уніфікації мобільних додатків для одного з телекомов, робота над нової головною сторінкою Mail.Ru і дуже багато поточних задач, які анонсируются в течія року.

Ти був керівником UI Modeling Company. Як керівна посаду вплинула на твою професійну кар'єру? Є багато можливостей і багато відповідальності. Перші дозволяють тобі дуже сильно розвиватися в професійному плані, другі вчать продумувати вчинки далеко вперед і відповідати за усi, що робиш ти і твої колеги. Ну, і вміння справлятися з пекельним потоком різнорідних задач, йдуть одночасно. Є мало місць, де можна прокачати цей скилл.

Як ти підбираєш команду для конкретного проекту? Є певні критерії? Всередині нашій інтерфейсної команди є фахівці, займаються конкретними продуктами. Критерії визначаються суттю продукту і його задач. Наприклад, для великого веба у нас звичайна зв'язка проектувальник-дизайнер, для мобільних – такого поділу немає, дизайнер робить усi сам.

Коли ти перейшов в команду Mail.Ru, з якими складнощами і тонкощами роботи тобі довелося зіткнутися? Проектувати інтерфейси стало складніше? Замовні послуги і робота всередині продукту сильно відрізняються. В першому випадку є потік проектів, для роботи з яким потрібен більше-менш універсальний процес проектування, котрий масштабируется на різні типи задач. Ми підключаємося на якому-то з етапів робіт, після завершення проекту мало беремо участь в його життя. В продуктової компанії усi по-іншому – на тобі, як на учаснику команди, лежить відповідальність за продукт, і ти повинен відповідати за інтерфейсні рішення, які ти пропонував, пропонуєш і будеш пропонувати далі. І хоча при цьому немає такого тиску термінів, як в замовний роботі, вимоги до якості сильно вище – потрібно враховувати силу-силенну деталей, нюансів, технічних і політичних обмежень. І для того щоб дизайн пішов в життя, бувають потрібні десятки ітерацій. Зменшувати кількість цих ітерацій при збереженні якості – це сама складна задача.

Як ти ставишся до швидким темпам розвитку мобільних технологій? Не заважає чи це твоєї роботі? Ставлюся відмінно, якщо мова не про Android . У нас з'являється маса нових можливостей, завжди є цікаві завдання і відбувається що-то нове. Але швидкість розвитку Android настільки нерівномірна, що, швидше, примножує хаос, а не допомагає – потрібно підтримувати величезне кількість не завжди хороших пристроїв, що повертає нас до «проблеми IE6». Хоча саме ця платформа є головним двигуном в поширенні сучасних смартфонів.

З якими платформами стикався частіше всього, в ніж ключова особливість проектування під них? Ми робимо додатки майже для всіх більше-менш поширених або перспективних в Росії платформ – Android, Bada, iOS, J2ME, MeeGo, Symbian, Windows Phone 7, Windows 8. Більшість платформ більше-менш схожі між собою і використовують интерфейсную Модель iPhone, так що перенос додатків між ними не дуже складний. А ось при проектуванні для WP7 часто потрібно переглядати логіку додатки, оскільки у Metro-інтерфейсів інша ідеологія.

Юра, а можеш Детальніше розповісти, що таке Metro-інтерфейси, для чого вони і як з ними працювати? З анонсом Windows 8 в минулого році стало зрозуміло, що интерфейсная парадигма Metro стане однією з ключових – цей підхід почав використовувався в Windows Phone, Windows 8, Xbox 360 і в інтерактивному столі MS Surface (тепер PixelSense), а це сотні мільйонів пристроїв. Я майже півтора року ходжу з телефонами на WP7, і платформа мені дико подобається. Причому не тільки візуально, але і своєї інтерфейсної ідеологією – максимальна інформативність, зв'язаність додатків на рівні платформи, мінімізація кількості переходів (часто навіть не потрібно запускати додатки). Т.е. телефон стає не просто розрізненим набором встановлених і завантажених користувачем утиліт, а комплексним помічником. WP7 молодше своїх основних конкурентів, тому у неї ще є дитячі хвороби, але з виходом восьмий версії вони повинні зникнути.

Для проектувальника і дизайнера важливо пам'ятати, що це інша ідеологія. Вона незвична, але опрацьована в деталях і відмінно виконує основні і другорядні сценарії використання. При роботі над WP7 не вийде просто переставити меню додатки знизу вгору, як часто буває при адаптації дизайну від iPhone до Android. Крім того, загальний мінімалізм Metro підштовхує позбавлятися від непотрібного функціоналу і інтерфейсних елементів – а це одна з головних задач проектувальника і дизайнера, на якого тиснуть менеджери. Ми багато працюємо з Windows Phone і Windows 8, так що встигли накопичити хороший досвід і розуміння цих платформ.

Вважаєш чи ти, що існуючі сайти, до наприклад, інтернет-магазини, повинні переходити на мобільні платформи? Вважаю, що існуючі сайти повинні, в першу чергу, йти за своїм клієнтом, а які платформи він використовує – це вже другий питання.

Які тренди актуальні в цьому році? Йде в маси адаптивний дизайн, робиться усi, щоб в найближчі роки в комп'ютерах масово з'явилося управління жестами а-ля Kinect, інтерфейс Metro стає однією з ключових парадигм.

Дай прогноз на наступного рік. Буде зрозуміла успішність Windows 8, яка ламає силу-силенну старих традицій і поєднує планшет з комп'ютером. Зараз до платформі багато питань, в першу чергу мова йде про долі десктопа. Причому це сама популярна ОС в світі. Так що в наступного році ми дізнаємося, куди підуть PC.

Ти написав в своєму блозі, що близько року провів у багатьох містах СНГ, в тому числі і в Харкові. Ніж тобі запам'ятався наш Місто, які емоції залишилися? Мені тоді було 3 року, так що запам'яталося тільки то, що в місті завжди було зелено і сонячно . Пам'ятаю, що жив на вулиці Шекспіра.

Трапляється так, що рутинна робота поглинає? В ніж ти знаходиш віддушину в такому випадку? В роботі завжди чергуються періоди цікавою активності і рутини, це є завжди і всюди. Будь-яка складна задача вимагає маси зусиль, частина з яких – рутина. Я чітко уявляю собі результат, це допомагає мені рухатися до нього, не звертаючи уваги на поточний нудний етап проекту. Ну, і важливо постійно розвивати свої компетенції, завжди є чому повчитися і куди прагнути, часто в рутинної роботі можна придбати корисні навички.

Скажи, яку мета ти переслідуєш по життя? Що далі? Хочу займатися продуктами на стику призначених для користувача інтерфейсів і класичної ергономіки. Зараз є величезна маса цікавих пристроїв – від планшетів і смартфонів до бортових комп'ютерів автомобілів і складної побутової техніки. Розвиватися хочу в цю сторону.

Дай кілька корисних рад новачкам в UX? Вчитися у досвідчених дизайнерів і проектувальників, вчитися на реальних проектах. Практика – єдиний спосіб стати дійсно хорошим фахівцем. Якщо для цього потрібно попрацювати стажистом, вдіяти задешево проекти для друзів або інші можливості попрацювати без гідної оплати (а без кваліфікації її ніхто не запропонує) – потрібно потерпіти. І я сам, і багато з знайомих мені хороших фахівців пройшли через це і в підсумку не прогадали – це інвестиція в кар'єру і вона дає відмінний вихлоп. Ситуація ускладнюється тим, що далеко не усi беруть стажистів, оскільки це вимагає великого кількості ресурсів на його розвиток без гарантій того, що усi вийде. Але це ще один важливий навик – зуміти пробитися.


Юрій Вітрів про дизайн-мисленні

WUD2011: Юрій Вітрів – Design Thinking. Тренінг від Stanford d.School для Mail.Ru Group.

Юрій Вітрів про конференції Usability Week Amsterdam 2012
Кожну останню середу місяці всередині компанії Mail.Ru проходить міні-конференція UX-середа. Захід присвячене питань «досвіду взаимодействия», дизайну і проектування інтерфейсів. Онлайн-трансляція UX-середовища – тут.